Forum Home Your IP: 54.80.102.170

Trang 1 của 2 12 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 14

Chủ đề: Cho em hỏi về reverb

  1. #1
    Cao Đẳng
    koolpianist's Avatar
    Ngày tham gia
    27-05-2011
    Đang ở
    Hà Nội
    Bài viết
    264
    Thanks
    546
    Được THANKS 702 lần

    Cho em hỏi về reverb

    Trước đây em có đọc 1 số bài viết về send reverb thì được biết mọi người hay dùng 2 plugins chính là Lexicon pantheon II tạo chiều sâu và ARTS Acoustic reverb để tạo chiều rộng. Trong khi đó em thấy các plug ins này đã quá lâu rồi, và càng ngày càng có các plugins mới hơn, vậy không biết làm thế nào để phân biệt được reverb nào tạo chiều sâu và reverb nào tạo chiều rộng, tụi nó có kí hiệu gì đặc biệt để nhận biết không .

  2. 8 thành viên sau đây đã bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới koolpianist cho bài viết hữu ích này:


  3. #2
    Trung cấp
    le duy's Avatar
    Ngày tham gia
    25-05-2011
    Đang ở
    tuyen quang
    Bài viết
    183
    Thanks
    2,474
    Được THANKS 669 lần
    Để phân biệt được thì chỉ có đôi tai nghe là phân biệt rõ nhất, thứ đến để nhận biết được thì phải hiểu được các thông số kỹ thuật được ghi bằng tiếng anh, việc chỉnh các thông số đó cũng có nghĩa là ta tạo ra hiệu quả như mong muốn. Tuy nhiên 2 loại plugin này nhà SX đã làm riêng 2 loại: 1 plugin tạo không gian chiều sâu, và 1 cho chiều rộng và ta có thể chỉnh 2 plugin này một cách độc lập (tuy vẫn có những presert để cho ta chọn).
    Các plugin chiều sâu và rộng có rất nhiều đâu có phải pantheon và Artscautic rervedb. VD: Bluverb, bộ Reverb Lexicon PCM,Redline Reverb VST plugin v.1.0.1,NomadFactory BlueVerb DRV-2080 v1.4, trong Cuabase, nuendo có Rerverd A, B, Room Word, trong bộ wave tổng hợp cũng có reverdb...
    Hãy tham khảo bài viết này: (nguồn: Giaiddieeuxanh)
    Plugin Reverb được sử dụng để tạo hiệu quả không gian ảo. Trước hết, tôi xin giải thích một cách dễ hiểu "cấu trúc" của tiếng vang như sau:

    Âm thanh là sự giao động không khí từ vật phát nguồn. Giao động này trở thành sóng (wave). Sóng này di chuyển và chạm phải vật cản và dội lại. Nếu sóng này chỉ dội lại thưa thớt thì được gọi là tiếng vọng (echo/delay) vì vật cản cách nhau khá xa - như khi ta hét to từ một triền núi cao, có nhiều núi bao quanh và nghe tiếng vọng lại. Nếu sóng này gặp phải nhiều vật cản gần nhau bao quanh, tiếng vọng sẽ được lặp lại liên tục và nhỏ dần từ vật cản này đến vật cản khác, thì đó là tiếng vang - reverb. Cũng có thể xem tiếng vang là tiếng vọng được lặp lại liên tục với mật độ dày và chính vì vậy mà FX plugin reverb này ngốn CPU nhiều nhất trong tất cả các FX plugins.

    Do đó, để giả lập tiếng vang, phải có các yếu tố chánh sau:

    1. Khoảng cách từ nguồn phát âm thanh đến vật cản. Thông số này là: room size (kích cở phòng), width (chiều rộng). Room size càng lớn, tạo hiệu quả không gian rộng lớn. Width tạo hiệu quả stereo cho tiếng vang

    2. Số lượng vật cản. Thông số này là density (mật độ)/diffusion (sự phân tán). Thông số này càng lớn tức là có nhiều vật cản xung quanh nguồn âm thanh.

    3. Thời gian tan mất âm thanh. Thông số này là decay time. Decay time càng lớn tạo hiệu quả không gian rộng (tiếng om).

    4. Thời gian từ khi nguồn âm thanh phát ra cho đến khi âm đầu tiên dội lại. Thông số này là Pre-delay (trước khi lặp lại). Pre-delay càng lâu tạo hiệu quả phòng rộng (vì âm thanh gốc phải di chuyển thật lâu thì mới dội lại).

    5. Sự thay đổi âm sắc. Thông số này là modulation/motion rate/motion depth. Âm thanh vang lại mà thay đổi âm sắc tạo hiệu quả không gian rộng có nhiều vật cản.

    Ngoài ra, plugin reverb càng chuyên nghiệp thì có thêm nhiều thông số nữa để cân chỉnh chính xác.

    Khi đã hiểu các thông số căn bản nói trên thì các bạn có thể chỉnh reverb theo ý rồi đó. Vấn đề còn lại là đôi tai nhạy bén để cảm nhận được mức độ reverb phù hợp cho nhạc cụ và giọng hát... Và cái hơn nhau trong mix âm thanh là ở chổ này đây: tạo hiệu quả không gian ảo mà như thật cho từng loại nhạc.

  4. 22 thành viên sau đây đã bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới le duy cho bài viết hữu ích này:


  5. #3
    PTTH

    Ngày tham gia
    01-12-2010
    Đang ở
    TH
    Bài viết
    36
    Thanks
    53
    Được THANKS 58 lần
    Sáng nay mình đọc câu hỏi mình cũng thấy đây là một câu hỏi rất tuyệt vời, thường thì những người đang học mix nhạc và tập mix như mình thì rất mơ hồ chỉ làm rập khuận và dựa vào tai mình để thiêm mắm thêm muối thôi còn hiểu về vấn đề này thì thật mơ hồ.
    Nên cũng hy vọng các liền anh, liền chị trong vấn đề mix nhạc chỉ bảo cho mọi người cùng thưởng thức.
    cảm ơn [Chỉ thành viên đăng ký mới nhìn thấy link. ] cho phần câu hỏi và [Chỉ thành viên đăng ký mới nhìn thấy link. ] . để bây giờ đọc

  6. 4 thành viên sau đây đã bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới levanquyetth cho bài viết hữu ích này:


  7. #4
    Cao Đẳng
    koolpianist's Avatar
    Ngày tham gia
    27-05-2011
    Đang ở
    Hà Nội
    Bài viết
    264
    Thanks
    546
    Được THANKS 702 lần
    Trích dẫn Gửi bởi le duy [Chỉ thành viên đăng ký mới nhìn thấy link. ]
    Để phân biệt được thì chỉ có đôi tai nghe là phân biệt rõ nhất, thứ đến để nhận biết được thì phải hiểu được các thông số kỹ thuật được ghi bằng tiếng anh, việc chỉnh các thông số đó cũng có nghĩa là ta tạo ra hiệu quả như mong muốn. Tuy nhiên 2 loại plugin này nhà SX đã làm riêng 2 loại: 1 plugin tạo không gian chiều sâu, và 1 cho chiều rộng và ta có thể chỉnh 2 plugin này một cách độc lập (tuy vẫn có những presert để cho ta chọn).
    Các plugin chiều sâu và rộng có rất nhiều đâu có phải pantheon và Artscautic rervedb. VD: Bluverb, bộ Reverb Lexicon PCM,Redline Reverb VST plugin v.1.0.1,NomadFactory BlueVerb DRV-2080 v1.4, trong Cuabase, nuendo có Rerverd A, B, Room Word, trong bộ wave tổng hợp cũng có reverdb...
    Hãy tham khảo bài viết này: (nguồn: Giaiddieeuxanh)
    Plugin Reverb được sử dụng để tạo hiệu quả không gian ảo. Trước hết, tôi xin giải thích một cách dễ hiểu "cấu trúc" của tiếng vang như sau:

    Âm thanh là sự giao động không khí từ vật phát nguồn. Giao động này trở thành sóng (wave). Sóng này di chuyển và chạm phải vật cản và dội lại. Nếu sóng này chỉ dội lại thưa thớt thì được gọi là tiếng vọng (echo/delay) vì vật cản cách nhau khá xa - như khi ta hét to từ một triền núi cao, có nhiều núi bao quanh và nghe tiếng vọng lại. Nếu sóng này gặp phải nhiều vật cản gần nhau bao quanh, tiếng vọng sẽ được lặp lại liên tục và nhỏ dần từ vật cản này đến vật cản khác, thì đó là tiếng vang - reverb. Cũng có thể xem tiếng vang là tiếng vọng được lặp lại liên tục với mật độ dày và chính vì vậy mà FX plugin reverb này ngốn CPU nhiều nhất trong tất cả các FX plugins.

    Do đó, để giả lập tiếng vang, phải có các yếu tố chánh sau:

    1. Khoảng cách từ nguồn phát âm thanh đến vật cản. Thông số này là: room size (kích cở phòng), width (chiều rộng). Room size càng lớn, tạo hiệu quả không gian rộng lớn. Width tạo hiệu quả stereo cho tiếng vang

    2. Số lượng vật cản. Thông số này là density (mật độ)/diffusion (sự phân tán). Thông số này càng lớn tức là có nhiều vật cản xung quanh nguồn âm thanh.

    3. Thời gian tan mất âm thanh. Thông số này là decay time. Decay time càng lớn tạo hiệu quả không gian rộng (tiếng om).

    4. Thời gian từ khi nguồn âm thanh phát ra cho đến khi âm đầu tiên dội lại. Thông số này là Pre-delay (trước khi lặp lại). Pre-delay càng lâu tạo hiệu quả phòng rộng (vì âm thanh gốc phải di chuyển thật lâu thì mới dội lại).

    5. Sự thay đổi âm sắc. Thông số này là modulation/motion rate/motion depth. Âm thanh vang lại mà thay đổi âm sắc tạo hiệu quả không gian rộng có nhiều vật cản.

    Ngoài ra, plugin reverb càng chuyên nghiệp thì có thêm nhiều thông số nữa để cân chỉnh chính xác.

    Khi đã hiểu các thông số căn bản nói trên thì các bạn có thể chỉnh reverb theo ý rồi đó. Vấn đề còn lại là đôi tai nhạy bén để cảm nhận được mức độ reverb phù hợp cho nhạc cụ và giọng hát... Và cái hơn nhau trong mix âm thanh là ở chổ này đây: tạo hiệu quả không gian ảo mà như thật cho từng loại nhạc.
    Cho em hỏi thêm 1 câu nữa là nếu send reverb như mô tuýp cũ là dùng 2 plugins , 1 cái cho chiều sâu , 1 cái cho chiều rộng. Vậy trước khi sử dụng plugins khác cho reverb thì ta phải biết trước reverb đấy là cho chiều sâu hay chiều rộng. Phân biệt chúng như thế nào ? mới là vấn đề .
    Liệu có thể chỉ sử dụng 1 plugins revẻb để send mà vẫn đủ không gian không ?

  8. Thành viên sau đã Bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới koolpianist cho bài viết hữu ích này:


  9. #5
    Trung cấp
    le duy's Avatar
    Ngày tham gia
    25-05-2011
    Đang ở
    tuyen quang
    Bài viết
    183
    Thanks
    2,474
    Được THANKS 669 lần
    Không hiểu ý bạn lắm???
    Bạn có hiểu send là gì không? SEND - có nghĩa là gửi. Vậy track âm thanh mà được sử dụng Send (được chèn bất kì plugin nào chứ không rieng Reverdb ) có nghĩa là track âm thanh đó được gửi đến plugin mà bạn đã chèn vào rãnh Send 1,2,3,4....để nhận hiệu quả trở về của plugin đó tác động đến (VD reverb thì có tiếng vang) nhưng vẫn giũ được đặc điểm gốc ban đầu (không bị gọt giũa gì thêm- không bị thay đổi bản chất). Khác hẳn khi ta sử dụng Insert (có nghĩa là chèn trực tiếp) khi ta chèn các plugin vào các rãnh 1,2,3,4...của Insert thì track âm thanh đó bị tác động trực tiếp như 1 cái máy gọt giũa và làm thay đổi tính chất của track âm thanh, lưu ý là các rãnh chèn trươc chịu sự tác động của các rãnh chèn sau. (VD comp ở rãnh 1 sẽ chịu sự ảnh hưởng của EQ rãnh 2 và...)
    Khi mix thì ngta phải làm Insert trước ( gọi là sử lý phần thô - như khúc gỗ xù xì xấu xí phải được gọt đẽo thành 1 bình hoa chẳng hạn, rồi đánh bóng phun sơn....) Sau rồi đến bước Send - có nghĩa là ta đặt bình hoa đó vào vị trí nào? không gian nào? hợp lý nhất để tôn được vẻ đẹp của bình hoa??? nói đến đây bạn đã hiểu chưa?
    Quay lại với câu hỏi của bạn! Reverb rộng hay sâu là tuỳ vào ý tưởng của người mix. VD: bạn đang mix tiếng Gita chẳng hạn (sau khi bạn đã làm tốt phần Insert )thì trong đầu bạn phải có ý định này đặt cây gita này vào vị trí nào của giàn nhạc? (bên trái hay bên phải? đứng gần hay thụt sâu vào bên trong?) Ví dụ: Tôi muốn nó ở bên trái 45 độ và đứng sau giọng hát nhưng trước celo chẳng hạn thì tôi pan sang L 45% rồi kéo âm lượng nhỏ hơn giọng hát nhưng to hơn celo rồi send1 tôi dùng dely phải (dely mono được pan sang hết sang bên phải) để tiếng gita đứng ở bên trái nhưng vang sang được bên phải, rồi send2 tôi pha reverb rộng
    để nó tạo không gian chiều rộng, rãnh 3 tôi pha chút ít verb chiều sâu(kém hơn so với selo) như vậy tiếng gita của tôi sẽ nghe được là ở bên trái đứng sau giọng hát và trước celo. Tóm lại muốn tăng chiều rộng thì pha nhiều verdb chều rộng, muốn tăng chiều sâu thì pha nhiều verb chiều sâu giảm chiều rộng. Tuy nhiên đây là lý thuyết còn hiểu và làm được đến đâu thì tuỳ vào khả năng của mỗi người. Chúc bạn thành công.

  10. 17 thành viên sau đây đã bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới le duy cho bài viết hữu ích này:


  11. #6
    Cao Đẳng
    koolpianist's Avatar
    Ngày tham gia
    27-05-2011
    Đang ở
    Hà Nội
    Bài viết
    264
    Thanks
    546
    Được THANKS 702 lần
    Câu hỏi của em rất rõ ràng mà , e không hỏi thế nào là reverb mà em muốn hỏi " reverb sâu và reverb rộng được phân loại như thế nào? " . "Liệu có nhất thiết phải send 2 reveb (sâu, rộng) như nhiều bài viết khác đã nói hay không?" . Câu cuối là " có reverb nào có cả chiều sâu và rộng để giảm bớt khâu send 2 plugins không ? "

  12. #7
    Trung cấp
    le duy's Avatar
    Ngày tham gia
    25-05-2011
    Đang ở
    tuyen quang
    Bài viết
    183
    Thanks
    2,474
    Được THANKS 669 lần
    - Việc phân loại verb phụ thuộc chủ yếu vào đôi tai (nghe), cộng thêm đôi mắt ( trực quan) để đọc và hiểu các thông số( đã giải thích ở trên) Cách phân biệt thì bạn cứ chỉnh thật cực đại lên nghe thấy ngay bằng 2 loại verdb quen thuộc để thấy sự khác nhau giữa rộng và sâu.
    + Verb sâu: nghe tiếng vọng dài xa và lâu tan và nhỏ dần có vị trí vang đối diện thẳng mặt người nghe.
    + Verb rộng: nghe tiếng vang từ 2 bên trái và phải tiếng vang có thời gian tan nhanh, ngắn.
    - Không nhất thiết phải dùng hết cả 2 loại verb cùng 1 lúc ví dụ tôi muốn tiếng string chìm sâu vào bên trong thì tôi chỉ dùng nguyên Verb sâu hoặc muốn gita classic ngay trước mặt người nghe ở một phòng trà nhỏ thì chỉ dùng 1 chút verb ngắn (tiếng vang sang 2 bên ngắn - phòng nhỏ (chỉnh thông số Room size)
    - Có Verb mang cả 2 tính chất trên khi tăng lên cũng có nghĩa là tăng cả chiều sâu và rộng, tôi hiểu như phòng hộp hình vuông dài, rộng, cao, bằng nhau ( không nên dùng vì người mix sẽ không thể nào điều chỉnh được tiếng verb như mong muốn - cái này chỉ dùng cho dân không biết gì thôi)ví dụ như bộ Lexicon PCM Reverb này gồm 7 loại reverb khác nhau với nhiều presets:

    1. Vintage Plate
    2. Plate
    3. Hall
    4. Room
    5. Random Hall
    6. Concert Hall
    7. Chamber

  13. 7 thành viên sau đây đã bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới le duy cho bài viết hữu ích này:


  14. #8
    Manager
    Midi2657's Avatar
    Ngày tham gia
    18-03-2010
    Đang ở
    Thành phố Vũng Tàu
    Bài viết
    3,545
    Thanks
    17,448
    Được THANKS 24,703 lần
    Trích dẫn Gửi bởi koolpianist [Chỉ thành viên đăng ký mới nhìn thấy link. ]
    Câu hỏi của em rất rõ ràng mà , e không hỏi thế nào là reverb mà em muốn hỏi " reverb sâu và reverb rộng được phân loại như thế nào? " . "Liệu có nhất thiết phải send 2 reveb (sâu, rộng) như nhiều bài viết khác đã nói hay không?" . Câu cuối là " có reverb nào có cả chiều sâu và rộng để giảm bớt khâu send 2 plugins không ? "
    Nếu có đi nữa cũng khó xài, tất cả các tracks bạn cho reverb đều sẽ cùng sâu và rộng như nhau, sẽ chen lấn nhau trong cùng 1 không gian.

  15. 6 thành viên sau đây đã bấm nút Thanks (gửi lời cảm ơn) tới Midi2657 cho bài viết hữu ích này:


  16. #9
    PTTH

    Ngày tham gia
    15-10-2013
    Đang ở
    hà nôi
    Bài viết
    84
    Thanks
    21
    Được THANKS 47 lần
    cũng đang bị lung tung về cái này thanks các bạn đã chia sẽ.

  17. #10
    THCS
    Ngày tham gia
    16-12-2013
    Đang ở
    Binh Duong
    Bài viết
    3
    Thanks
    38
    Được THANKS 0 lần
    Đúng là lính mới, nghe thảo luận mà ù hết cả tai ...Cám ơn các anh em đi trườc, mình xin được theo sau từ từ học hỏi .

Trang 1 của 2 12 CuốiCuối

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •